Сбитый малайзийский самолет

Куча постов об этом.
Но этот - самый полный и адекватный...

Оригинал взят у avmalgin в Сбитый малайзийский самолет

Это должно было случиться.

Российские террористы сбили пассажирский самолет малайзийской авиакомпании. Приняли за самолет украинских ВВС. 300 погибших, в том числе десятки детей.

Александр Бородай тут же заявил: «У ополчения нет средств ПВО, которые могли бы поразить транспортный самолет на магистральной высоте».

Еще только три дня назад рыковский "Вгляд" хвастался:

«Сегодня ополчением для уничтожения самолета АН-26 противника на высоте более 6 тыс. метров был применен ЗРК «9К37М1» (более известное, как «Бук»). Несколько недель назад сообщалось о захвате ополчением этих систем. Сейчас они отремонтированы, укомплектованы экипажами и введены в строй. Эти комплексы позволяют сбивать самолеты на высотах более 4 тыс. метров. Ранее ополчение было бессильно против самолетов противника, летающих на таких высотах, так как ни ПЗРК, ни ЗУ отработать такие высоты не в состоянии», - говорится в сообщении ополчения, распространяемом в соцсетях.

Сообщение, на которое ссылается "Взгляд", к настоящему моменту потерто.

Меж тем, еще висит сообщение на кургиняновском акаунте Вконтакте:



Да что Кургинян, даже Россия-1 29 июня сообщила: "Небо над Донецком будут защищать ракетно-зенитные комплексы "Бук".

А вот сегодняшнее сообщение товарища Стрелкова:



Стрелковцы даже на английском языке отчитались, чтобы все знали:



Радостное сообщение агентства РИА-Новости, возглавляемого небезызвестным Дмитрием Киселевым:



И, наконец, сайт "Новороссии":



Какое совпадение: сбитый украинский транспортник упал в Грабово. И там же в тот же миг упал малайзийский самолет.

Радостный мальчик: "Красиво сбили! Молодцы ДНРовцы!"

Лайфньюз вовсю постит фотографии с места падения. Значит, террористы сейчас там. При этом выдвигается версия, основанная якобы на свидетельствах местных жителей: малайзийский самолет преследовал самолет украинских ВВС. Надо же, какое орлиное зрение у местных жителей.

В твиттере пишут, что среди погибших 23 гражданина США. Ваше слово, г-н Обама. После ликвидации Бен Ладена Путин главный международный террорист.

Хороший обзор и пара нюансов

Например. - первый.



Остальное в дайджесте на РМ
Или здесь (но там же, на РМ)
==
Краткое описание событий и разбор версий. 17 июля был сбит рейс, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур. Пусть и со скрипом, но начало работать медиа-сопровождение всех участников событий. Об успешном поражении самолета успело заявить большое количество спикеров сепаратистов, кеш все помнит.

Основные версии.
Умышленное поражение россиянами с территории РФ;
Умышленное поражение боевиками из Тореза/Снежного;
Умышленное поражение украинским ПВО;
Умышленное поражение украинским истребителем (или аж двумя);
Случайное поражение любым способом;
Несчастный случай или теракт на борту.

Вариант случайного поражения крайне маловероятен. Это могло бы произойти в зоне учений, как уже бывало, или в зоне тотального воздушного конфликта, но никак не в обычное для ПВОшников время. ПВО РФ тотально не сбивает украинские самолеты, ПВО Украины вообще лежит полумертвое, из-за потери кучи радаров и частей, и уж явно не будет сбивать самолет, летящий в Россию, а не из нее.

Версия с поражением российским ПВО исключена почти полностью, во-первых, потому что российская медиа-машина подключилась к освещению события неправильно, не вовремя и не синхронно. Если RT вынуждено постить бред про то, что хотели сбить самолет Путина по визуальным (!!!) признакам, то следует признать что медиа-ресурс РФ с событию не был готов никак вообще.


Во-вторых с того расстояния, что было до границы с РФ, сбить можно было комфортно комплексом длинной руки С-300 и С-400, который бы оставил после себя указующий перст инверсионного следа направленный в точку запуска и пусковую площадку, которую сворачивать еще надо кучу времени. Или можно было сбивать очень некомфортно при помощи, например «Бука» пытаясь подбить лайнер не над российской территорией, для чего пришлось бы хаотично перемещаться по заселенной местности на глазах у десятков жителей и пограничников, а то и украинских войск. Оба варианта были бы засняты целой кучей людей, как недавний запуск «Града». Задумывая такую провокацию, не стоит недооценивать этой возможности. Да и смысл сбивать самолет над позициями ДНР? Чтобы потом мучительно пытаться доказать что их сбило украинское ПВО, а не боевики? Кроме того, совершенно неясно, куда бы упал самолет и что бы успели заснять те, кто его нашел, а ведь направление подрыва БЧ зенитной ракеты было бы видно четко. В общем, нет мотива, и нет следов их действий.

Перепутать гражданский борт с военным, и уж тем более транспортник с пассажирским стационарной системе управления ПВО крайне сложно, иначе бы ПВО сбивало гражданские самолеты каждый день. Каждый гражданский самолет несет автоматический автоответчик, сигнализирующий на определенной частоте о высоте, номере борта и т.д.

По той же причине отбрасывается версия с украинской ПВО, хотя украинская сторона может иметь мотив. Указующий перст инверсионного следа в направлении украинских частей ПВО на 100км был бы заметной уликой, который бы удивил всех ополченцев и местных жителей. Перспективы подбить лайнер из «Бука» в той точке где он был подбит тоже весьма и весьма туманные, вся территория за Донецком под контролем боевиков и пробираться по ней здоровенному «Буку» ради диверсионного выстрела — откровенно нереальная идея.

Версия с самолетами ВСУ не выдерживает никакой критики. Воздушное пространство над Снежным/Торезом полностью перекрывается российской зоной ПВО. Даже если поверить в бред «испанских диспетчеров» про подбитие двумя истребителями (почему двумя?) ВСУ лайнера, то их отход бы отразился на всех радарах ПВО РФ, о чем власти РФ бы заявили мгновенно. Версия что, подбив или протаранив лайнер, летчики тут же катапультировались и приземлились на парашютах, также не выдерживает никакой критики. Где остатки двух истребителей, и как диверсанты-пилоты должны были избежать попадания в плен, катапультировавшись над Снежным? Их спуск с 8-10 тысяч метров увидели бы десятки тысяч человек и все ДРГ боевиков в радиусе 30 километров, а в точке посадки их ждал бы теплый прием и допрос.

Единственной разумной версией, кроме несчастного случая, остается версия с действиями боевиков ДНР. Но США уже сообщили о том, что лайнер был подбит. Сообщения о массовом насыщении войск ДНР и особенно ЛНР российскими «Буками» и прочей тяжелой техникой прошли еще два дня назад, и на основе этих данных и других сообщений мы выдали прогноз «Время кирзовых сапог». Только вот автор этого дайджеста в сообщения о «Буках» не поверил именно по той причине, что был осведомлен об их ТТХ и знал, что на высоте 10 000 метров продолжаются полеты гражданских судов. Как максимум представлялось, что это просто нерабочий Бук на ходу, который, засветившись на камерах, должен быть заставить ВСУ осторожней относится к полетам над захваченной боевиками территорией. Однако, по-видимому, для того чтобы не допустить деблокады южного крыла украинских частей, которые Стрелков загнал в весьма условное окружение, решено было усилить ПВО региона рядом с Саур-Могилой. Расположение там ЗРК «Бук» сделало бы работу украинской авиации крайне сложной, а без авиации Саур-Могилу не взять. Мы не знаем, чем думал тот, кто составлял план действий, но результат налицо. Всем, кто говорит, что лайнер сбили очень вовремя, нужно помнить, что именно в тот день этот злосчастный Бук и переместили в Снежное, а лайнеры над зоной АТО летали каждый день. Один день боевого дежурства — один лайнер. Не сбили бы в этот день, сбили бы в другой. Просто не повезло.

Ну и конечно заявление Владимира Владимировича в духе неважно кто сбил (а уже известно, что сбил, наверняка, да? Ну, вдруг там поломка или авария), все равно в этой катастрофе виновата Украина, говорит о том что он уже знает, кто это сделал, ему уже доложили, кто именно сбил. И Путину не хочется озвучивать то, что ему доложили. Хотя, вот лично, по мнению автора статьи, виноват в трагедии не тот, кто обезьяну на привязи не удержал, а виноват тот, кто ей гранату выдал, чеку выдернул и пинка с напутствием «давить укропов» дал. Кто бы это мог быть?

Вооружение фанатиков и люмпенов никогда не проходит даром. И это только первые цветочки, и всем очень жаль, что ягодки этих посевов в большинстве своем достанутся Украине, а не тем, кто их сажал.

Версия с починкой «Бука» полный бред, Бук не танк, его за пять минут при помощи такой-то матери не восстановишь, разве что из заводского зип-комплекта. Скорее всего захваченный «Бук» был куда-то спрятан, а под Снежным катался российский.

Теории заговора и следствия из этой трагедии потянут на отдельную статью и потому их обсуждать в дайджесте смысла нет.

Воздушное пространство над зоной АТО теперь перекрыто полностью.
==
Ну и так далее.
Прочитайте, не пожалеете. 

ну и..?

Ещё доказательства нужны?
""
In the administration's strongest words yet on the downing of the jet, which left 298 people dead, Obama said the pro-Russian fighters couldn't have shot down Flight 17 or other Ukrainian military aircraft recently downed in the region "without sophisticated equipment and sophisticated training, and that is coming from Russia."

Obama said that he did not want to get ahead of the facts of who may have been directly involved in the airliner's destruction, but that the United States would work hard to hold accountable those responsible for it.
""
cnn (c)

Три вопроса знатокам

Оригинал взят у aillarionov в Три вопроса знатокам

1. Бывали ли еще в истории случаи, когда бы о катастрофе на территории иностранного государства самолета иностранной авиакомпании, на борту которого не было российских граждан, В.Путин «проинформировал» бы президента США?

Российский лидер проинформировал Президента США о поступившем непосредственно перед телефонным разговором сообщении авиадиспетчерских служб о крушении малайзийского самолета над территорией Украины.
http://www.kremlin.ru/news/46241

2. Бывали ли еще в истории случаи, когда В.Путин (не просто выражал бы соболезнования, а) просил бы кремлевское руководство почтить минутой молчания память погибших в катастрофе на территории иностранного государства самолета иностранной компании, на борту которого не было российских граждан?

Мы от имени российского руководства и Правительства Российской Федерации выражаем соболезнования всем семьям погибших, правительствам тех стран, граждане которых оказались в этом самолёте. Я прошу вас почтить их память.
(Минута молчания.)
http://www.kremlin.ru/news/46243

3. Накануне, 15 июля, произошла катастрофа в московском метро, погибли 23 человека. В.Путин выразил соболезнования родственникам погибших. Однако он не информировал об этом ни президента США, ни российских граждан. Он также не призывал своих коллег по кремлевскому руководству почтить память погибших российских граждан на российской территории, в столичном метрополитене.

Чем объяснить столь необычное и, на первый взгляд, столь нелогичное поведение В.Путина?